27 июня, руководитель "Регионального Центра общественного контроля ЖКХ" Ленинградской области и эксперт рабочей группы "Качество повседневной жизни" регионального отделения Общероссийского народного фронта Сергей Худяев принял участие в проведении расширенного совещания Правления регионального отраслевого объединения региональной общественной организации работодателей – предприятий ЖКХ Ленинградской области.

Расширенное совещание прошло при при поддержке Ассоциации Совета муниципальных предприятий Ленинградской области и при участии комитета по ЖКХ и транспорту и комитета государственного жилищного надзора и контроля Ленинградской области. 

Выдержки из доклада начальника отдела перспективного развития ЖКХ комитета по ЖКХ и транспорту Татьяны Лысенко,

«Добрый день, коллеги! Я хотела бы свое выступление сконцентрировать на тех нюансах, с которыми и вы и мы сталкиваемся, в первую очередь, при формировании региональной программы. Затем, вторым этапом, поднимать вопросы по реализации, исходя из ваших вопросов. Начнем с самого начала, с большой программы, которая была утверждена в 2013 году, в декабре месяце 508 постановлением.

В соответствии с постановлением правительства Ленинградской области, реализация региональной программы разбита на пятилетки.

Первый этап 2013 — 2015годы. В соответствии с поправками внесенными в Жилищный Кодекс, максимальный срок краткосрочных программ должен быть равен трем годам. Мы этой работой займемся осенью. Исходя в первую очередь из критерия основанного на мониторинге технического состояния домов, который должны предоставлять управляющие компании и муниципальные образования через «АИС город» в комитет государственного жилищного надзора и контроля. Но это в перспективе.

Что касается самой это программы. Акцентирую внимание на том, что задача и обязанность субъекта формировать, реализовать программу. Соответственно для нас основная задача — это реализация первой пятилетки, которая заканчивается в 2018году. И мы должны, чего бы нам это не стоило отремонтировать все те дома, все те элементы МКД, которые включены в первую пятилетку. Идет очень большая тенденция сейчас у муниципальных образований и от управляющих компаний о переносе срока зданий периодов на ближайший. Тем самым, мы соответственно оттягиваем срок реализации или возможность реализации первой пятилетки. С чем мы в последующем столкнемся и у нас возникнут сложности.

В первую очередь у нас. Я это подчеркиваю, не у вас, а у нас. Потому-что мы сами себе определили, с учетом ваших данных, те МКД и те элементы, которые должны быть отремонтированы и сами же не можем их включить в программу.

В связи с тем, что ограничено количество денег у регионального оператора, а вы подаете нам все больше и больше домов из других пятилеток.

Что касается еще этой программы. В январе месяце 12 постановлением у нас дополнительно в эту программу включены МКД, которые были не учтены при первом утверждении. Там их порядка 700. Почему я акцентирую на этом внимание? Потому-что сейчас ответственность у органов местного самоуправления, подтвержденная Жилищным Кодексом и нашим законом, в части определения для собственников помещений этих домов, где они формирую фонд капитального ремонта. Срок истек (неразборчиво два слова), остались какие-то сложности. Не все муниципальные образования предоставили постановления в комитет государственного жилищного надзора, в связи с чем фонду сейчас очень тяжело выходить на вас и на собственников, с тем, чтобы формировать реестры собственников по домам.

В соответствии с нашим законом 82 срок оплаты по вновь включенным домам наступает через 4 месяца после опубликования официального программы.

4 февраля она была опубликована, измененная с учетом добавленных домов. Соответственно с марта месяца начинается отсчет срока - март, апрель май, июнь. С июля месяца наступает обязанность по уплате взносов по этим новым домам. С первого августа в эти дома должны поступать квитанции.

В соответствии с Жилищным Кодексом собственникам было отведено три месяца с момента опубликования программы на то, чтобы они приняли решение самостоятельно, где они формируют фонд. На спецсчете, у регоператора или у регоператора на счете управляющей компании.

Подчеркиваю, чтобы вы понимали.

Я обращаюсь к органам местного самоуправления. Обязанность инициировать общее собрание у органов местного самоуправления присутствовала. Поэтому вы для себя должны где-то себя подстраховать, где-то подложится какими то бумагами. О том, что вы пытались инициировать такое собрание собственников, они у вас не собрались, не набрали кворума.

После того, как у нас собственники не приняли решения дается порядка 20 дней органам местного самоуправления выпустить постановление и определить, что данные дома, которые не приняли решения, формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора.

Эту информацию представляете в комитет государственного жилищного надзора и контроля, который фиксирует все счета, по всем домам, где формирует, как формирует, сколько насобирали, как списали — это финансовый контроль, дополнительный. Он отправляет эту информацию в региональный оператор. Так вот, до сих пор у нас не в полном объеме у регионального оператора представлена данная информация. Обращаем на это внимание.

Еще, что касается большой программы. Мы программу корректируем постоянно, в плане исключения домов. Идет большая тенденция признания домов аварийными. И в принципе это правильно. В связи с этим у нас, при любой корректировке или при формировании любой краткосрочной программы, корректировке краткосрочных программ в обязательном порядке мы корректируем большое постановление 508, большую программу, в части исключения домов. Чтобы вы для себя помечали, что у нас на сайте и на сайте регоператора всегда висит последняя редакция большой программы 508 постановления. Она кардинально может отличаться с тем, что было на 1 января 2014года.

Теперь по реализации краткосрочных планов.

По включению в нее основным критерием на тот момент было дата приватизации, что предусмотрено Жилищным Кодексом. Сейчас при включении дополнительных домов опять у нас основным критерием будет дата приватизации. У нас тоже органы местного самоуправления ее не предоставили. В связи с этим у нас дома автоматически оказались в более дальних периодах.

Ее дальнейшая реализация уже идет в виде краткосрочных планов. Реализуются они у нас с вами уже два года. Почему говорю два, вроде по годам третий год пошел. Потому-что в 2014году мы не утвердили краткосрочный план и соответственно его реализация была в 2015году. Просто физически региональный оператор не мог справиться раньше. Понимая ситуацию и столкнувшись в 2014году при формировании «краткосрочки» потом дальнейшей реализацией. Когда мы состыковали все сроки предоставления предложений собственникам, возможности собственникам реализации своего права согласовать предложение регионального оператора или не согласовать. Это три месяца. Потом у нас порядка месяца уходит на постановление администрации, утверждение собственника предложения регионального оператора. Затем у нас идут конкурсные процедуры. Максимальный срок до 120 дней доходит, с учетом объявления конкурса, с учетом подведения итогов конкурса и заключения контракта.

Увидев всю эту проблематику внесли изменения в постановление которое регламентирует создание и формирование краткосрочных планов и определили срок реализации программы - два года. То есть мы подчеркиваем сейчас это, что, да у нас есть определенные сложности.

Вроде визуально смотря на программу с реализацией мы смотрим на «краткосрочку» программы и видим, что срок реализации у нас два года. Соответственно 2016 год до конца 2017года, 2015год до конца 2016года, 2014год до конца 2015года. Это касательно сроков.

Еще проблематика, с которой столкнулись мы. Почему в принципе благодарны организаторам сегодняшнего мероприятия, которые нас собрали.

Это то, что мы не укладываемся в формирование программы, в те сроки, которые мы сами себе определили.

Понятно, что мы мы определили их не на пустом месте, а исходя из Жилищного Кодекса. И потом из нашего областного закона. Это то, что наша программа должна быть сформирована по нашему закону областному и предложения собственникам должны быть направлены не позже, чем за четыре месяца до начала реализации программы.

Сразу же привожу пример.

Опускаем 2014, 2015, 2016 годы. Мы говорим с вами о 2017годе. Соответственно у нас получается, что первого сентября региональный оператор должен уже всем собственникам отправить предложения на 2017год. Для того, чтобы с первого января 2017года начать процедуру конкурсную и т. д. и т.д.

Подводя к первому сентября и к тому, что регоператору нужен месяц на то, сформировать предложения собственников, решить вопрос нарочным или почтой. Отправить их через администрации или напрямую собственникам сметы с объемами. Мы понимаем, что на это уходит месяц понимая, что этого срока мало. То есть программа наша должна быть утверждена на 2017год до первого августа 2016года.

И сейчас у нас с вами почти июль и даже нет проекта программы.

Проблема заключается именно в том, что органы МСУ, исходя из нашего же постановления №218 (Формирование краткосрочных планов) должны были до первого мая представить в комитет все свои проекты, все свои «хотелки» на включение в «краткосрочку» до 2017года. У нас до сих пор продолжают поступать ваши просьбы, ваши документы. Если же мы не принимаем, вы идете административным путем через вышестоящее руководство и тем самым сами отодвигаете данные сроки. Вот мы для себя решили, что этот год последний, когда у нас такая ситуация будет. Со следующего года, после первого мая, никакие документы комитет принимать не будет от органов МСУ. Будут писаться сразу отказы.

Чтобы вы понимали. Мы нарушаем сроки, мы до первого августа программу на 2017год не утвердим.

Потому-что необходимо, кроме того что собрать от вас данные, необходимо осметить, проверить все ваши заключения, которые вы представите. 90% домов, это все из других пятилеток, соответственно нужно посмотреть действительно ли был необходим там ремонт. Определенный анализ, который осуществляем мы и региональный оператор, соответственно мы понимаем, что программу до первого августа не утвердим и мы с вами уходим в срок ноябрь — октябрь. Октябрь в лучшем случае. И автоматом мы понимаем, что реализация программа 2017года опять у нас со сдвигом. Соответственно еще раз сами себя оправдываем, Мы говорим о том, что срок ее реализации будет до конца 2018года.

То есть вашими и нашими действиями мы увеличиваем срок реализации программы.

До того, как вы до 1 мая должны представить в комитет ЖКХ свои проекты краткосрочных планов, вы должны до 15 марта их представить в комитет государственного жилищного надзора и контроля на согласование, а вы продолжаете слать им документы. Мы не можем рассматривать документы после отведенного срока. Вы должны с комитетом жилнадзора согласовать в части мониторинга тех состояний той информации, которую вы заносите в АИС Город. И должны заносить.

Да, есть сложности. Как у вас, так и у нас. В части анализа теперь той информации, которая туда поступает. Почему?

Я думаю, что год еще, полтора, два у нас с вами такая «каша» и будет происходить. Пока мы с вами не выстроим определенные рельсы правильные, прямые.

И мы досконально не поймем, что должно быть занесено в АИС город, что мы оттуда можем брать, что не можем брать. Потому что мы сталкиваемся с ситуацией, что вы оказывается ремонты проводили, а в АИС Город в вы это не заносите. Или наоборот, когда ремонты проводили в рамках нашей программы, а в АИС Город это не занесено. Или стоит процент износа элемента например 20-30 процентов и тут же приходите с заключением о том, что аварийное состояние. То есть, ваши документы совершенно не стыкуются с той первоначальной информацией, которую вы занесли в АИС Город.

Это отсеивает, контролирует, отсматривает комитет жилнадзора. Вы с ними должны свои проекты отработать от начала до конца и согласованно уже с ними представлять к нам.

Еще раз. До 15 марта текущего года проекты «краткосрочки» на следующий год - в комитет государственного жилнадзора. До первого мая — представляете в комитет ЖКХ, согласованно с комитетом жилнадзора. Также в 218 постановлении у нас сказано, что вы до 15 марта, до того как представляете в комитет жилнадзора информацию. Вы должны у себя ее просмотреть и проработать. У вас должна быть создана комиссия, которая подтверждает необходимость проведения капитального ремонта. Наверное, с вашей стороны будет правильно, как-бы кинуть палку в наш огород, в ЖК сказано обязанность субъекта — формирование, реализация программы и т. д.

Но мы находясь здесь, никогда не узнаем, что на самом деле творится у вас, мы никогда не узнаем, что у вас с «домиками». Что у вас в течении года в этих «домиках» делалось, что у вас рушится, что не рушится.

Мы сталкиваемся с ситуацией, что и вы этого не знаете. Поэтому, здесь позиция и она аналогичная в других субъектах она переориентирована полностью на вас. Вы должны внутри себя собрать информацию, проанализировать ее и подтвердить. Надо ремонтировать дом или элемент, не надо ремонтировать. Постоит он у вас еще год или не постоит он у вас еще год или два. Надо это делать в рамках текущего ремонта или надо это делать в рамках капитального ремонта. Акцентирую на этом внимание.

Сталкиваемся с ситуацией постоянно, что работы которые должны выполняться в рамках текущего ремонта позиционируются как работы капитального характера. И тем самым, подчеркиваю - муниципалитеты должны это отсеивать. Мы тем самым, включая данные работы просто автоматически по строительным нормам данный дом в программе переносим потом. После такого будем говорить ремонта процентов на 30, на 40 от того, что надо переносим автоматом его в более дальний период. Мы тем самым делаем хуже дому. Поэтому вы должны внутри себя вот этот момент весь отсеивать. Настоятельно рекомендую, разработать регламент работы комиссии. Кто должен в эту комиссию входить? Мы рекомендуем. Мы определили 218 постановлением регламент работы комиссии, когда она у вас собирается, как она собирается, что она рассматривает. Вы имеете полное право затребовать дополнительные документы, не только те, которые мы просим. Это решение полностью отдается вам. Все, что вы захотите, все что вы сделаете, запланируете. Это все ваше. А мы уже являемся фильтром, который принимает или не принимает. Попрошу очень внимательно к этому отнестись. Понятно, что эта информация вам предоставляется от заинтересованных лиц, как прописано в 218.

Мы понимаем, кто такие заинтересованные лица? Заинтересованные лица - управляющие компании. Заинтересованные лица — собственники. Акцентирую внимание собственники там, где непосредственное управление. Там, где есть управляющая компания настоятельно вам рекомендуем переориентировать их на управляющую компанию, потому-что ответственность за содержание по дому у нее. И только она знает, что по факту надо делать, что не надо делать. Мы тоже столкнулись с ситуацией когда собственники хотят у нас, я не знаю, утрировано говорю — золотом покрыть стены. Только «управляшка» может это все правильно сориентировать.

Дальше заинтересованная сторона, акцентирую ваше внимание, по спецсчетам. Наверняка уже есть случаи, когда спецсчета у управляющих компаний.

Мы готовим изменения в 218 постановление отдельно по спецсчетам будем прописывать это, что точно также МКД формирующие фонд капремонта на спецсчете для них такие же правила, как для всех остальных. Они ничем не отличаются. У нас открывая ЖК основное что, для списания фонда капитального ремонта? Это региональная программа. Региональная программа реализуется в форме краткосрочных планов. Соответственно спецсчета точно также должны прийти к вам, точно также представить соответствующие документы, точно также должны доказать, что им нужен капитальный ремонт. И только в этом случае вы включаете их в проект представляя потом нам в последующем с соответствующие документы.

Они ничем не отличаются. Почему мы будем акцентировать на этом внимание и будем вносить изменения в 218 постановление. Потому-что столкнулись с ситуацией, на примере Кировска, когда совет дома, формируя фонд на спецсчете у регионального оператора, решил, что им надо вложить немного в капитальный ремонт кровли. Причем, с их слов они в прошлом году там переложили 10 % кровли, сейчас у них есть денег на 10% кровли и на следующий год они будут делать на 10% кровли.

Понимаете, что у нас теряется идеология понятия капитального ремонта. Поэтому они точно также те 10% это в рамках текущего содержания. Жители платят за это с квадратного метра за текущее содержание , за текущий ремонт. Поэтому, точно также для них, точно такие же условия.

Или же это первая пятилетка и они соответственно представляют через управляющую компанию. Подчеркиваем, если не непосредственное управление управляющей компанией. Через управляющую компанию свои «хотелки» с подтверждающим документом. Только к этому документу еще надо будет приложить документ о том, что у них есть деньги на это.

Почему? И мы, как субъект, имеем полное право это определить. Это я вам подчеркиваю. Это то, что мы вносим изменения в 218 постановление в этой части, потому-что если у них на это нет денег, мы их включили в программу они соответственно до конца периода реализации «краткосрочки» работы не выполнили. Потому-что у них нет денег и автоматически муниципальное образование обязано проконтролировать во-первых вот это все. Да? Жилищным Кодексом зафиксировано. А потом еще и выпустить постановление, перевести их в фонд капитального ремонта, в региональный оператор. И региональный оператор за счет ущемления каких-то других собственников должен будет реализовывать то, что напланировали вот у нас товарищи, собирающие фонд капитального ремонта на спецсчете.

Подчеркиваю еще раз, повторяюсь. Для спецсчета ситуация один в один. Никаких иных решений по ним быть не может.

Отдельно еще хочу обратить внимание. Тоже на примере. Тосненский район. Там управляющая компания очень активная. По моему, в самом городе Тосно. Они, принимая решение о взносе, минимальном размере взноса приняли решение о большем, чем 5,55 рубля. Вот все, что больше - это их «хотелки». Они делают, что хотят, когда хотят и как хотят. Это решается в рамках их решения собраний. В рамках их каких-то там пожеланий. И за эти деньги они могут делать любые работы не относящиеся к капитальному ремонту. Подчеркиваю. Любые работы не относящиеся к капитальному ремонту. И соответственно, когда они представляют акт выполненных работ на списание денег со спецсчета, почему я акцентирую на этом внимание? Потому-что у нас такая ситуация есть в фонде сейчас. Представлены документы, представлен акт выполненных работ. Списание денег будет идти только за счет увеличения взноса от 5,55р. Не более того. Это возможно и мы должны правильно отработать с собственниками, когда выходим к ним на собрания, когда они принимают какие-то решения, что они могут использовать, что они не могут использовать.

Проблематика по «краткосрочке», уже непосредственно касающейся принципа ее реализации. Формируем мы сейчас программу капитального ремонта.

Да, много недочетов, когда мы формировали 2014год. Подчеркиваю, что мы не знали ваши «домики».

Да, есть недочеты 2015года. Точно также не все «домики» мы знаем.

Есть недочеты 2016года. Причина та же.

Но, когда сейчас и начиная с 2014года специалисты фонда регионального оператора стали выезжать на места, мы честно говоря... У нас волосы на голове шевелятся, какие дома вы даете нам ремонтировать. Посмотрев на эти дома, даже не надо никаких заключений инструментальных, вот сразу понятно. Во-первых нецелесообразно его ремонтировать потому-что он заселен из 10 квартир 2. Лужский район, очень много таких стоят двухэтажные кирпичные домики, забитые окна. Две квартиры живет. Ну, давайте мы все таки, как-то в рамках своих полномочий муниципалитета. Может быть с помощью комитета по строительству будем принимать решение, как-то договариваться с этими собственниками и решать вопросы по их переселения. Я не знаю как, но поймите, что фонд капитального ремонта никогда не сформируется, никогда не возместится по этим домам. Это просто ущерб, в первую очередь, большому котловому счету. И потом где гарантия того, что эти две квартиры потом дальше будут жить и они также не будут заколочены. А второй момент, это дома, которые однозначно надо просто признавать аварийными. У нас такая практика пошла, наверное не очень хорошая, по Гатчине. Когда дома в программе и просто с помощью комитета государственного жилищного надзора и контроля, используя какие-то административные ресурсы, пугая письмами, что обратимся в прокуратуру и т. д. и т. д. просто заставляли признавать дома аварийными. Дружная Горка, в самом заключении, в инструментальном обследовании написано, что дом аварийный, 90% износа и капитальному ремонту не подлежит. Дом дают нам в программу капитального ремонта на ремонт фасада. К дому подойти нельзя. Не знаю как там люди живут, а мы его должны ремонтировать. И тоже самое по ряду других объектов.

Убедительная просьба!

Мы постепенно с региональным оператором выйдем на русло, когда мы будем предварительно выходить на дома, которые вы нам даете в проект. Может с комитетом жилнадзора, может с муниципальными, жилищными контролями и будем в последующем отсеивать эти дома максимально, для того чтобы вы их не включали. Но сейчас это в ваших руках. И в самом начале я сказала, что пошла такая большая тенденция на то, что мы вносим изменения в программу и исключаем дома. Это результат вот этой ситуации. У нас дома действительно ремонтировать не целесообразно, а мы их включаем в программу.

Просьба, каким-то образом подключиться. Комитет по строительству еще никому не отказал. Да мы понимаем ситуацию, что с 2018 года федеральных денег не будет. Но, вроде как. У нас каждый день что-то меняется, в «нормативку» постоянно вносятся какие-то изменения. Понятно, что 90% это дотационно. И вы точно также придете, взяв на себя обязательства по расселению аварийного фонда, придете в субъект. Субъект все равно будет каким-то образом вам помогать, оказывать какое-то содействие по расселению данных домов и строительству новых. Но это вам надо делать сейчас. Мы постоянно оттягиваем это условие. Вначале до 2008года дома были признаны аварийными, потом до 2012года, теперь уже включаются все дома. И комитет по строительству формирует этот реестр. Поработайте пожалуйста у себя..."

 

По проблемам, связанным с качеством жилого фонда, выявленным после вселения в многоквартирные дома, построенные по программе переселения из аварийного жилого фонда, просим направлять обращения на адрес электронной почты — zokgkh-lo@mail.ru

 

По проблемам, связанным с качеством ведущегося или проведенного капитального ремонта в Вашем многоквартирном доме, просим направлять обращения на адрес электронной почты — zokgkh-lo@mail.ru